[인터뷰]대한민국 유일 ‘누드펜션’ 김종헌 대표

“회원 90%는 남자… 가족모임 후 아내들 반응 좋아”

지난 7월27일 충북 제천에서 기자가 직접 만난 ‘누드펜션’ 김종헌 대표는 자신이 갖고 있는 ‘자연주의자’에 대한 생각을 시종일관 힘 있는 목소리로 피력했다. 한때 변태 모임으로 손가락질 받았던 설움도 있었지만 세상에 부끄러움이 없기에 직접 방송에 출연했다는 그는 인터뷰 내내 여유롭고 당당했다. 어쩌면 그가 세상에 보여주고 싶었던 것은 ‘알몸’이나 ‘누드’가 아니라 ‘솔직함’과 ‘당당함’이었을지도 모를 일이다. 다음은 김 대표와의 일문일답.

-1993년부터 포털사이트 ‘카페’를 통해 ‘자연주의자’ 활동을 해온 것으로 알고 있다. ‘자연주의자’가 된 특별한 계기가 있는지 궁금하다.
▲자연주의자에 대한 동경을 품은 것은 오래전부터다. 초등학교 3~4학년쯤 됐을까. 우연히 외국의 자연주의자들에 대한 기사가 실린 신문을 보게 됐다. 대부분 한자로 쓰여 있어서 읽지 못했는데 그 기사는 유독 한글이 많아서 읽기 수월했다. 그때부터 막연한 동경심을 갖게 됐고, 실천하기 시작한 것은 인터넷 보급이 활발해지면서부터다.

-자비를 들여 ‘누드펜션’을 짓고 운영하고 있다. 자비를 털어 자연주의자들을 위한 펜션을 짓는다는 게 쉬운 결단은 아니었을 것 같다. 가족들의 반대가 있었을 수도 있고.
▲1995년부터 계획하고 구상한 일이었다. 자연주의자들의 가장 큰 고충은 마음 놓고 모임을 가질 장소가 마땅치 않다는 점이다. 이를 해결하기 위해 펜션 설립은 중요한 과제였다. 물론 자비를 들여 펜션을 짓는다는 것은 힘든 일이었다. 은행의 도움을 받았고, 3년간 이자를 갚느라 힘들었다. 가족들에게도 미안했지만 열심히 하는 모습을 보여야 한다고 생각했다. 직업은 따로 있기에 그 일에 최선을 다 했고, 펜션 관리 역시 열심히 하는 모습을 보였다.

-펜션 운영은 어떤 식으로 이루어지는지 궁금하다. 일반인들과 자연주의자들이 마주치지 않는 선에서 운영이 되고 있는가.
▲자연주의자들의 정기 모임은 한 달에 1~2번 이뤄지고, 자연주의자 개인적으로 찾아오는 회원은 2~3일에 한 번 꼴이다. 일반손님이 머물 때는 자연주의자를 받지 않는 편이지만 일정이 겹치면 일반손님에게 ‘자연주의자’들의 탈의에 대해 양해를 구한다. 대부분 손님들이 홈페이지를 통해 펜션을 알고 예약하기 때문에 거부감이 없다. 오히려 최근에는 자연주의자들과 일반손님들이 어울리는 편이다. 그 과정에서 완전 탈의를 한 일반손님도 있다.

어릴 때부터 ‘자연주의’ 동경…가족과 함께 모임 참여 
일반인도 자연주의자와 함께 어울리며 탈의하기도   

-스스로 자연주의자가 아님에도 불구하고 단순한 호기심이나 불순한 의도로 접근하는 사람들도 있을 것 같은데 이런 경우 어떻게 대처하는지 알고 싶다.
▲‘불순하다’는 것에 대한 정의가 정확해야 할 것 같다. 과거 일부 자연주의자 카페들은 ‘자연주의’ 간판을 내걸고 속으로는 그룹섹스, 스와핑, 관전 등을 즐겼다. 목적을 속이고 ‘자연주의’라는 이름을 붙인 것은 불순하지만 그룹섹스, 스와핑, 관전 자체가 불순하다고 생각하지 않는다. 그 모임에 모인 사람들이 모두 동의한 행동이기 때문이다. 하지만 이런 목적을 가진 카페들은 대부분 사장됐다. 혹여 있을 수 있는 불미스러운 일을 막기 위해 기혼남성이 혼자 모임에 참석하는 것을 차단했었지만 최근에는 모임의 종류를 분류해 오픈해 놓은 상태다. 동호회에서 정한 기준에 부합하지 못하는 사람은 가입이 불가능하고, 가입이 됐다고 하더라도 운영진의 판단에 따라 강제 탈퇴 시킬 수 있다.

-가족 중심의 자연주의자들을 우선시 한다고 들었는데 김 대표의 가족들도 함께 활동하고 있는지 궁금하다.
▲고등학생과 중학생 두 딸이 있다. 어렸을 때는 함께 자연주의자 모임에 나가곤 했다. 지금은 아이들이 학업에 힘쓰고 있어 함께 하지 못하고 있지만 아내와는 여전히 함께 한다. 처음 아내에게 자연주의자 모임에 대해 이야기했을 때 다툼이 많았다. ‘누드’라는 단어 자체에 거부감을 느낀 것이다. 이혼위기까지 겪기도 했지만 경험해보지 않고 “안 된다”라고 하는 것보다 “경험해보고 결정하는 것이 맞다”는 생각이 든 아내가 함께 모임에 나가는 것을 허락했고, 한 번 두 번 참여했던 것이 지금까지 이어지고 있다. 대부분 아내들은 남편의 권유로 모임을 시작하고 이후에는 아내들이 더 즐기게 된다. 회원 90%가 남자인 탓에 가족 회원들도 남자 위주로 모임이 주도 되지만 남성 대부분이 여성회원을 배려하고 매너가 좋다.



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<단독 입수> 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[단독 입수] 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[일요시사 취재1·정치팀] 오혁진·박희영·김철준 기자 = 12·3 내란 사태가 발생한 지 6개월이 지났다. 특검이 출범하면서 관련 수사도 발 빠르게 진행되고 있다. 현재까지 여러 언론을 통해 핵심 인물들의 수사 기록이 일부 보도됐다. 그러나 노상원 전 정보사령관에 대한 내용은 구체적으로 언급된 바 없다. <일요시사>는 경찰 비상계엄 특별수사단의 ‘노상원 수사 기록’을 단독으로 입수해 공개하기로 했다. “부정선거 증거가 차고 넘치고 나중에는 드러날 것이다.” 노상원 전 국군정보사령관이 수사기관에 진술한 내용이다. 그가 윤석열 전 대통령과 김용현 전 국방부 장관처럼 부정선거 음모론에 꽂혀 있다는 걸 알 수 있는 대목이다. 노 전 사령관은 윤 전 대통령의 지지자들이 주최하는 집회에도 적극적으로 참여했다. 사실상 수년 전부터 망상에 빠져있었다고 볼 수 있다. 같은 생각 노 전 사령관이 윤 전 대통령 지지자들이 주도하는 부정선거 음모론 집회에 참여하기 시작한 건 2년 전부터로 추정된다. <일요시사>가 입수한 노 전 사령관 수사 기록에 따르면 그는 부정선거 음모론 집회와 전광훈 사랑제일교회 목사의 집회에 여러 차례 참여했다. 노 전 사령관이 전 목사와 개인적으로 알았는지는 확인되지 않았다. 다만 노 전 사령관은 김 전 장관에게 집회에 참여할 때마다 당시 분위기와 참석자들이 윤 전 대통령을 어떻게 생각하는지에 대해 텔레그램으로 자신의 의견을 전달했다. 1년간 ‘극우 집회’를 분석한 노 전 사령관은 부정선거 음모론에 집착하기 시작했다. 그는 “문상호, 정성욱, 김봉규 등과 만날 때 주로 어떤 말을 했느냐”는 경찰 측의 질문에 “선관위를 얘기했는지는 잘 모르겠는데 선관위가 부정선거의 온상이라고 김용현 전 장관이 많이 말씀하셨다. 나에게도 여러 번 선관위의 부정선거에 대해 알아보라고 지시했고 네이버로 찾아도 봤다”고 말했다. “부정선거를 주로 누구에게서 들었냐”는 경찰 측의 질문에는 “관련 집회에 여러 번 참여하면서 들었고 특정 인물이 누구인지 실명을 거명하긴 그렇다. 나도 김 전 장관에게 보고를 해야 해서 스스로 공부도 많이 했다. 여론조사 조작이나 선거 부정은 합리적인 근거가 있다”고 했다. 전 주도 윤 지지자 극우 집회 직접 참석 김과 텔레그램으로 부정선거 자료 공유 노 전 사령관은 부정선거의 근거로 “선관위 산하에 여론조사심의위원회가 있다. 여론조사기관은 여론조사심의위에 등록해야 한다. 여론조사기관의 갑이다. 여론조사심의위원회는 9명으로 위원장 이대영 사무총장과 강성봉 등이고 그 밑에 쭉 있는데 7명이 진보 계열 인물이다. 여론조사기관이 편향되어 있지 않을 수 없는 것이다”고 주장했다. 노 전 사령관은 부정선거 음모론자들이 주장하는 임시선거사무소에 대해서도 언급했다. 그는 “네이버에 검색하면 다 나오는데 2021년 국회의원 선거 때 동작구 선거사무소가 있는데 옆을 임대해서 임시선거사무소를 만들었었다. 언론에 나오니까 발뺌했었고 김 전 장관에게 보고하자 김 전 장관이 더 많은 자료를 보내 줬었다”고 했다. 노 전 사령관은 중앙선거관리위원회(이하 선관위)의 부정선거가 확실하다며 “결국에는 다 까질 것이다. 전산은 한 번 까지면 되돌릴 수가 없다. 폭파하거나 고물상에 갖다 버리지 않는다면 전산은 결국 까진다. 북한이 쳐들어온 것도 아니고 서울 상공에 포를 쏜 것도 아니지만 윤석열 전 대통령께서는 선관위의 부정선거가 확실하다고 생각하시고 정국이 전시에 준하는 사태라고 민감한 상황이라고 보신 것 같다. 그런 상황이 아닌데도 그렇게 행동한 건 그만큼 절박했기 때문이라고 본다. 2시간짜리 호소였다. 만약 국회 결정을 윤 전 대통령께서 받아들이지 않았다면 유혈사태가 났을 것”이라고 윤 전 대통령을 옹호했다. 노 전 사령관은 지난해 12월 초, 선관위가 서버 교체를 검토했다가 교체하려 했던 것을 두고 “윤 전 대통령께서 어디에선가 확실하고 핵심적인 정보를 들으셨을 것 같다. 서버 조작이 있었기에 그 서버를 우리가 확보하려 할 때 선관위 측이 폭파했을 수도 있다”고 말하기도 했다. <일요시사>가 입수한 여인형 전 방첩사령관의 군검찰·검찰 피의자 신문조서를 보면 윤 전 대통령은 지난해 8월 초 ‘정보사 군무원 간첩 사건 수사 결과’를 보고받는 자리에서 더불어민주당(이하 민주당) 대표였던 이재명 대통령을 포함한 정치인 등 인물들에 대해 “비상대권을 사용해 이 사람들에 대해 조치를 해야 한다”며 “현재의 사법체계, 형사소송법, 방탄국회 및 재판지연 아래에선 이런 사람들을 어떻게 할 수 없다”고 주장했다. '이재명 조치’ ‘2시간짜리 계엄’ 겹치는 윤·노 발언 "서버 확보하려 했다면 선관위가 폭파했을 것” 주장 윤 전 대통령이 “비상대권을 사용한 조치”를 언급한 건 한두 번이 아니다. 그만큼 이 대통령과 자신의 의견을 거스르는 인물들에 대한 복수심이 극에 달했던 것으로 해석된다. 이는 노 전 사령관도 마찬가지다. 노 전 사령관은 경찰에 “김용군(대령)과 구삼회 등에게 ‘이재명은 죄가 7개인데 봐주고 지연시키고 구속도 안 되고 당 대표까지 하는데 더불어민주당이 감사원장, 중앙지검장, 판사 등을 모두 탄핵하려고 하는 게 과연 올바른 세상이냐’고 한 적이 있다”고 진술했다. 윤 전 대통령과 노 전 사령관이 언급한 말이 일치하는 건 이뿐만이 아니다. 윤 전 대통령은 지난해 12월12일 “국정원 직원이 해커로서 해킹을 시도하자 얼마든지 데이터 조작이 가능했고 비밀번호도 아주 단순해 ‘12345’ 같은 식이었다”고 주장한 바 있다. 노 전 사령관도 “선관위가 헌법기관인데 스스로 깨끗해야 하거나 아무런 문제가 없어야 하는데 황제·세자 채용 등 문제가 나왔다. 각종 할 수 있는 최악의 것은 다 저질렀다. 그리고 전산 해킹이 언급될 때 서버 본체를 보여준 것도 아니고 일부 샘플만 살짝 보여줬는데 얼마든지 전산 조작이 가능하고 해킹에 얼마나 취약하면 비밀번호가 ‘1234’냐. 이미 그런 게 다 나왔다. 그렇게 떳떳하면 왜 본체를 못 열어주나”고 말했다. 그러나 조태용 국정원장은 같은 해 12월 검찰 조사에서 “선관위 시스템에 보안상 취약점이 발견됐지만, 부정선거에 관한 단서는 전혀 포착하지 못했다”는 내용으로 보고했다고 진술했다. 일각에서는 노 전 사령관이 윤 전 대통령과 직접 비화폰으로 연락을 주고받았을 것이라는 보고 있다. 실제 노 전 사령관도 지난해 12월2일 자신의 지인에게 윤 전 대통령과의 친분을 과시했다. 노 전 사령관은 당시 “나 같은 경우는 브이(V, 윤 전 대통령 지칭)하고 이렇게 좀 도와드리고 있다. 원래 한 4~5년, 3~4년 전에 알았다뿐이고 그래서 이제 뭐 이렇게 여러 가지로 좀 도와드리고 있다. 비선으로”라고 했다. 친분 과시 노 전 사령관은 안산 ‘롯데리아 회동’에 참석했던 구삼회 전 육군 2기갑여단장에게도 “며칠 전에는 김용현과 함께 대통령도 만났다. 갈 때마다 대통령이 나한테만 거수경례를 하면서 ‘사령관님 오셨습니까’라고 한다. 내가 이런 사람이다. 대통령과 장관 같이 만난다. 나는 벌써 여러 번 만났다”고 했다. <hounder@ilyosisa.co.kr> <hypak28@ilyosisa.co.kr> <kcj5121@ilyosisa.co.kr>