<특별대담> 당권 접수 나선 김한길 민주통합당 의원

"안철수 신당 반길 세력 새누리당밖에 없다"

[일요시사=정치팀] 김한길 의원이 중병에 걸린 민주통합당 ‘집도의’를 맡을 수 있을까? 민주당 대표 경선에 출마한 김 의원이 독주를 이어가고 있다. 하지만 지금은 민주당 대표라고 해봤자 ‘잘해야 본전’인 자리다. 민주당이 대수술 위기에 놓인 탓이다. 당심은 갈라졌고 안풍은 거세졌다. 박근혜정부 들어 현안은 쌓여만 가는데 여당을 견제할 제1야당 본연의 모습은 온데간데없다. 게다가 북한마저 말썽이니 그 어느 때보다 영광은 덜하고, 위험부담은 높다. 이 와중에 호기롭게 메스를 집어든 그의 속내는 무엇일까? <일요시사>가 김 의원을 만나 속 깊은 얘기를 들어봤다.       

 

 


김한길 의원은 그냥 봐선 정치인 같지 않다. 오랫동안 사람 가까이 사람 생각하며 글을 써왔기 때문일까? 푸근한 인상에 편안한 말투까지 정치인 특유의 딱딱함이 덜하다.

‘백발동안’이라는 별명에서 느껴지듯, 그는 보는 이로 하여금 긴장감을 덜어준다. 그렇다고 김 의원이 정치적 내공이 부족한 인물이라 판단한다면 그야말로 큰 오산이다. ‘외유내강’, 요즘 말로 ‘부드러운 카리스마’라고 하지 않던가?

그는 탁월한 전략가이자, 손꼽히는 지도자로 유독 빠른 출세가도를 달렸다. 그런 그가 과연 제1야당의 수장으로서 민주당의 위기를 극복할 수 있을지 현재로선 기대 반 걱정 반인 분위기다.

다음은 김 의원과의 일문일답.      

- 오는 전당대회에서 이용섭 후보와 사퇴한 강기정 의원의 협공이 거세질 것으로 예상된다. 이들의 협공이 전당대회 당락을 좌우할 것이라고 보시는지?

▲ 남은 선거 기간 좌고우면하지 않고 ‘김한길이 민주당 혁신을 가장 잘 실천할 수 있다’라는 믿음을 유권자에 심기 위해 최선을 다할 뿐이다. 오직 독하게 혁신하여 ‘이기는 민주당’을 만드는 것에 몰두하고 있다.


-  지난 민주통합당 대선 경선에서 문재인 전 민주통합당 후보를 견제하기 위한 ‘비노·비주류’의 협공 또한 만만치 않았다. 1위의 독주를 견제하기 위한 ‘합종연횡’은 이처럼 매번 거론되며 논란의 중심이 되고 있는데.

▲ 우리당의 대선후보를 견제하고 협공했다는 것은 사실이 아니다. 무엇보다 단일화는 명분이 중요하다고 생각한다. 명분 없는 단일화는 ‘담합’이 될 뿐이다.

- 이용섭, 강기정 후보는 ‘범주류’로 분류되는데, 한때 야권의 전당대회는 여당에 맞설 역량 있는 지도자를 선출하는 ‘대사(大事)’였다. 이후 대선후보 경선을 비롯해 세력싸움의 장이 된 전당대회를 진단하신다면.

▲ 민주당이 혁신해서 국민의 지지를 받기 위한 중지를 모아가는 전당대회가 되어야 하는 데, 또 다른 분열과 기득권 유지를 위한 전당대회가 더 이상 계속되어서는 안 될 것이다.

- 김 의원께는 친노에 대한 반감이 유리하게 작용하는 면도 있지만, 상대적으로 개인의 경쟁력이 조명받지 못하는 한계가 존재하는 것 또한 부정할 수 없다. 이를 어떻게 극복할 계획이신지?

▲ 친노니 비노니, 주류니 비주류니 하는 말 이제는 그만해야 된다. 나의 경쟁력은 당을 뭉치게 하고 혁신하여 ‘이기는 민주당’을 만드는 데서 평가받을 수 있을 것이다.

- 현재 독주를 이어가고 있다. 이것이 민주당 전당대회의 흥행저조로 이어진다는 전문가들의 우려 목소리에 대해 어떻게 생각하시는지?


▲ 독주니 대세론이니, 사실은 별로 신경 쓰지 않는다. 우리 당은 지난 네 차례의 중요한 선거에서 모두 패배한 정당이다. 이번 전당대회는 조용히 당원 대의원의 뜻을 모아가는 장이 되어야 한다고 생각한다.

“친노니 비노니, 주류니 비주류니 하는 말 이제 그만해야”
“힘 있는 중앙 실세들 공천 좌지우지…상향식 공천제 필요”

- 호남에서 상대적으로 약세를 면치 못하고 있다. ‘민주당의 텃밭’인 호남에서 민심을 얻지 못할 경우 민주당의 수장으로 당심을 모으는 데 적잖은 난관이 예상된다. 해결방안은 없으신지?

▲ 여론조사 수치만큼 민주당에 혁신을 요구하는 숫자라고 생각한다. 지금 민주당에게서 마음이 떠난 유권자분들을 분석해 보면, 원래 예전에는 민주당을 지지하시던 분들이었지만 지금은 계파패권으로 인한 대선 패배, 그 이후의 무책임한 자세 등에 굉장히 실망한 상태이다. 따라서 우리가 제대로 혁신하고 변화한다면 그분들 상당수를 다시 우리가 껴안을 수 있을 것으로 본다.

- 민주당 정치혁신 로드맵에서 ‘중앙당의 권한을 시·도당과 지역위원회에 대폭 이양한다’고 하셨는데 절차와 실현 가능성은?

▲ ‘풀뿌리 민주주의’를 실천하자는 것이다. 지금 정당시스템은 철저히 하향식이다. 중앙당의 결정이 곧 당의 의사가 되면서, 당원들의 의사가 당무에 반영될 수 있다. 그래서 우선 주장하는 것이 당원이 주인인 정당이다.



사실 지난 총선을 앞두고 우리 당의 당헌 중 ‘민주당의 당권은 당원에게 있고 당의 모든 권력은 당원으로부터 나온다’는 말이 빠졌다. 당의 주인이 없어진 것이다. 이 사실을 당원은 물론 당에 책임있는 분들조차 몰랐다고 한다. 당원이 당의 중심이 된다면 시도당, 지역위원회의 역할도 자연스레 살아날 것이라 믿는다.

- 그렇다면 ‘공정하고 투명한 공천제도의 도입’에 대한 구체적인 계획은 무엇인가?

▲ 이제까지 우리 정당들 대부분의 공천관행을 살펴보면, 중앙에 힘 있는 실세의원이 좌지우지해 온 것이 사실이다. 이 때문에 계파패권이 만연했다. 또한 각 계파의 수장이 정치신인이나 지역정치인들을 줄 세우기를 해온 왔다. 하지만 당원이 대의원을 뽑고, 당원과 대의원이 주요 당직자를 선출하는 당원직선제가 도입되면 공정하고 투명한 상향식 공천제도가 가능할 것이라 믿는다.

- 이번에 노원병 보궐선거에서 당선된 안철수 의원과 민주당의 가장 이상적인 야권 노선의 모습은 무엇이라고 보시는지?

▲ 안철수 신당을 반길 세력은 분명히 새누리당밖에 없을 것이다. 야권의 재구성이 있다면 그 중심에 독하게 혁신한 민주당이 있어야 한다.

- 안 의원의 정치권 입문이 민주당 계파 갈등에 어떠한 영향을 미치리라고 예상하시는지?


▲ 안 의원이 중요한 것이 아니라 우리 민주당이 하나로 뭉쳐 독하게 혁신에 매진하여 이기는 민주당이 되는 것이 더욱 중요하다.

“박근혜 대통령 지금처럼 국정운영하면 한 치 앞도 안 보여”
“김한길이 거름돼 민주당이란 꽃피워 차기 대선 승리할 것”

- 안 의원이 신당을 창당할 경우 중도 우파적 성향의 정당이 될 것이란 전문가들의 의견이 있다. 이에 대한 의견은?

▲ 안 의원 신당에 대해 내가 언급하는 것은 바람직하지 않다고 생각한다. 중요한 것은 좌니, 우니, 중도니 하는 노선투쟁이 아니다. 지금은 소모적인 이념논쟁보다 국민의 먹고사는 문제를 해결할 수 있는 민생에 집중할 때다.

- 민주당의 미래, 어떻게 전망하는가? 또한 민주당이 반드시 해결해야 할 과제는 무엇이라 보시는지?

▲ 계파패권의 해체가 우선돼야 할 것이다. 친노니 비노니, 주류니 비주류니 하는 명찰은 쓰레기통에 던져버리고 오직 민주통합당이라는 명찰을 달고 모두 뭉쳐 독하게 혁신해야 한다.


- 만약 민주당 대표가 되신다면 가장 먼저 해결하고자 하는 현안은 무엇인가?

▲ 당대표의 제1역할은 역시 선거 승리다. 내년에 있을 지방선거에서의 승리가 최우선적 과제일 것이다. 이기는 민주당을 만드는 것이 민주당 대표로서의 최우선 과제라 여긴다.

- 박근혜정부 5년 어떻게 전망하시는지?

▲ 출범 이후 지난 50여 일 동안 보여준 박근혜정부의 태도는 기대 이하였다. 박근혜 대통령이 태도변화 없이 지금처럼 국정을 운영한다면, 앞으로 5년, 한 치 앞이 안 보일 것이다. 박근혜정부의 성공은 대한민국 국민의 성공이다. 제1야당으로서 협조할 것은 하겠지만, 잘못한다면 존재감을 확실히 보일 것이다.

- 마지막으로 야권 지지자들에게 드리고 싶은 말씀이 있다면.

▲ 민주당은 지금 존망의 위기에 있다. 하지만 이 위기를 극복할 혁신을 기필코 이뤄낼 것이다. 혁신은 우리에게 많은 고통을 요구할 것이다. 하지만 그 고통을 견뎌 내야 한다.

김한길은 나 자신을 그렇게 중요하게 생각하지 않는다. 민주당이 중요할 뿐이다. 혁신의 과정에서 김한길이가 망가지고 상처 나는 것을 두려워하지 않을 것이다.

대표의 자리에서 김한길이 꽃피는 것이 아니라 김한길은 거름이 되고 민주당이란 꽃을 피워 마침내 2017년 대선 승리라는 열매를 맺도록 하겠다.


조아라 기자 <archo@ilyosisa.co.kr>

 

<김한길 의원 프로필>

▲ 건국대학교 정치외교학과 졸업
▲ <한국일보> 미주지사 기자, <중앙일보> 미주지사 편집국장·지사장
▲ 건국대학교 정치외교학과 석좌교수, 명지대학교 초빙교수
▲ 제15대 김대중 대통령 인수위원회 위원·대변인
▲ 제16대 노무현 대통령 당선인 기획특보
▲ 제16?17대 총선 기획단장·본부장
▲ 제17대 건설교통위원장, 국회운영위원장
▲ 제37대 문화관광부 장관
▲ 열린우리당 원내대표
▲ 국회 문화방송체육통신위원회 위원
▲ 15·16·17·19대(4선, 광진갑) 국회의원 



배너






설문조사

진행중인 설문 항목이 없습니다.



<단독 입수> 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[단독 입수] 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[일요시사 취재1·정치팀] 오혁진·박희영·김철준 기자 = 12·3 내란 사태가 발생한 지 6개월이 지났다. 특검이 출범하면서 관련 수사도 발 빠르게 진행되고 있다. 현재까지 여러 언론을 통해 핵심 인물들의 수사 기록이 일부 보도됐다. 그러나 노상원 전 정보사령관에 대한 내용은 구체적으로 언급된 바 없다. <일요시사>는 경찰 비상계엄 특별수사단의 ‘노상원 수사 기록’을 단독으로 입수해 공개하기로 했다. “부정선거 증거가 차고 넘치고 나중에는 드러날 것이다.” 노상원 전 국군정보사령관이 수사기관에 진술한 내용이다. 그가 윤석열 전 대통령과 김용현 전 국방부 장관처럼 부정선거 음모론에 꽂혀 있다는 걸 알 수 있는 대목이다. 노 전 사령관은 윤 전 대통령의 지지자들이 주최하는 집회에도 적극적으로 참여했다. 사실상 수년 전부터 망상에 빠져있었다고 볼 수 있다. 같은 생각 노 전 사령관이 윤 전 대통령 지지자들이 주도하는 부정선거 음모론 집회에 참여하기 시작한 건 2년 전부터로 추정된다. <일요시사>가 입수한 노 전 사령관 수사 기록에 따르면 그는 부정선거 음모론 집회와 전광훈 사랑제일교회 목사의 집회에 여러 차례 참여했다. 노 전 사령관이 전 목사와 개인적으로 알았는지는 확인되지 않았다. 다만 노 전 사령관은 김 전 장관에게 집회에 참여할 때마다 당시 분위기와 참석자들이 윤 전 대통령을 어떻게 생각하는지에 대해 텔레그램으로 자신의 의견을 전달했다. 1년간 ‘극우 집회’를 분석한 노 전 사령관은 부정선거 음모론에 집착하기 시작했다. 그는 “문상호, 정성욱, 김봉규 등과 만날 때 주로 어떤 말을 했느냐”는 경찰 측의 질문에 “선관위를 얘기했는지는 잘 모르겠는데 선관위가 부정선거의 온상이라고 김용현 전 장관이 많이 말씀하셨다. 나에게도 여러 번 선관위의 부정선거에 대해 알아보라고 지시했고 네이버로 찾아도 봤다”고 말했다. “부정선거를 주로 누구에게서 들었냐”는 경찰 측의 질문에는 “관련 집회에 여러 번 참여하면서 들었고 특정 인물이 누구인지 실명을 거명하긴 그렇다. 나도 김 전 장관에게 보고를 해야 해서 스스로 공부도 많이 했다. 여론조사 조작이나 선거 부정은 합리적인 근거가 있다”고 했다. 전 주도 윤 지지자 극우 집회 직접 참석 김과 텔레그램으로 부정선거 자료 공유 노 전 사령관은 부정선거의 근거로 “선관위 산하에 여론조사심의위원회가 있다. 여론조사기관은 여론조사심의위에 등록해야 한다. 여론조사기관의 갑이다. 여론조사심의위원회는 9명으로 위원장 이대영 사무총장과 강성봉 등이고 그 밑에 쭉 있는데 7명이 진보 계열 인물이다. 여론조사기관이 편향되어 있지 않을 수 없는 것이다”고 주장했다. 노 전 사령관은 부정선거 음모론자들이 주장하는 임시선거사무소에 대해서도 언급했다. 그는 “네이버에 검색하면 다 나오는데 2021년 국회의원 선거 때 동작구 선거사무소가 있는데 옆을 임대해서 임시선거사무소를 만들었었다. 언론에 나오니까 발뺌했었고 김 전 장관에게 보고하자 김 전 장관이 더 많은 자료를 보내 줬었다”고 했다. 노 전 사령관은 중앙선거관리위원회(이하 선관위)의 부정선거가 확실하다며 “결국에는 다 까질 것이다. 전산은 한 번 가지면 되돌릴 수가 없다. 폭파하거나 고물상에 갖다 버리지 않는다면 전산은 결국 까진다. 북한이 쳐들어온 것도 아니고 서울 상공에 포를 쏜 것도 아니지만 윤석열 전 대통령께서는 선관위의 부정선거가 확실하다고 생각하시고 정국이 전시에 준하는 사태라고 민감한 상황이라고 보신 것 같다. 그런 상황이 아닌데도 그렇게 행동한 건 그만큼 절박했기 때문이라고 본다. 2시간짜리 호소였다. 만약 국회 결정을 윤 전 대통령께서 받아들이지 않았다면 유혈사태가 났을 것”이라고 윤 전 대통령을 옹호했다. 노 전 사령관은 12월 초 후 선관위가 서버 교체를 검토했다가 교체하려 했던 것을 두고 “윤 전 대통령께서 어디에선가 확실하고 핵심적인 정보를 들으셨을 것 같다. 서버 조작이 있었기에 그 서버를 우리가 확보하려 할 때 선관위 측이 폭파했을 수도 있다”고 말하기도 했다. <일요시사>가 입수한 여인형 전 방첩사령관의 군검찰·검찰 피의자 신문조서를 보면 윤 전 대통령은 지난해 8월 초 ‘정보사 군무원 간첩 사건 수사 결과’를 보고받는 자리에서 더불어민주당(이하 민주당) 대표였던 이재명 대통령을 포함한 정치인 등 인물들에 대해 “비상대권을 사용해 이 사람들에 대해 조치를 해야 한다”며 “현재의 사법체계, 형사소송법, 방탄국회 및 재판지연 아래에선 이런 사람들을 어떻게 할 수 없다”고 주장했다. '이재명 조치’ ‘2시간짜리 계엄’ 겹치는 윤·노 발언 "서버 확보하려 했다면 선관위가 폭파했을 것” 주장 윤 전 대통령이 “비상대권을 사용한 조치”를 언급한 건 한두 번이 아니다. 그만큼 이 대통령과 자신의 의견을 거스르는 인물들에 대한 복수심이 극에 달했던 것으로 해석된다. 이는 노 전 사령관도 마찬가지다. 노 전 사령관은 경찰에 “김용군(대령)과 구삼회 등에게 ‘이재명은 죄가 7개인데 봐주고 지연시키고 구속도 안 되고 당 대표까지 하는데 더불어민주당이 감사원장, 중앙지검장, 판사 등을 모두 탄핵하려고 하는 게 과연 올바른 세상이냐’고 한 적이 있다”고 진술했다. 윤 전 대통령과 노 전 사령관이 언급한 말이 일치하는 건 이뿐만이 아니다. 윤 전 대통령은 지난해 12월12일 “국정원 직원이 해커로서 해킹을 시도하자 얼마든지 데이터 조작이 가능했고 비밀번호도 아주 단순해 ‘12345’ 같은 식이었다”고 주장한 바 있다. 노 전 사령관도 “선관위는 헌법기관인데 스스로 깨끗해야 하거나 아무런 문제가 없어야 하는데 황제·세자 채용 등 문제가 나왔다. 각종 할 수 있는 최악의 것은 다 저질렀다. 그리고 전산 해킹이 언급될 때 서버 본체를 보여준 것도 아니고 일부 샘플만 살짝 보여줬는데 얼마든지 전산 조작이 가능하고 해킹에 얼마나 취약하면 비밀번호가 ‘1234’냐. 이미 그런 게 다 나왔다. 그렇게 떳떳하면 왜 본체를 못 열어주나”고 말했다. 그러나 조태용 국정원장은 같은 해 12월 검찰 조사에서 “선관위 시스템에 보안상 취약점이 발견됐지만, 부정선거에 관한 단서는 전혀 포착하지 못했다”는 내용으로 보고했다고 진술했다. 일각에서는 노 전 사령관이 윤 전 대통령과 직접 비화폰으로 연락을 주고받았을 것이라는 보고 있다. 실제 노 전 사령관도 지난해 12월2일 자신의 지인에게 윤 전 대통령과의 친분을 과시했다. 노 전 사령관은 당시 “나 같은 경우는 브이(V, 윤 전 대통령 지칭)하고 이렇게 좀 도와드리고 있다. 원래 한 4~5년, 3~4년 전에 알았다뿐이고 그래서 이제 뭐 이렇게 여러 가지로 좀 도와드리고 있다. 비선으로”라고 했다. 친분 과시 노 전 사령관은 안산 ‘롯데리아 회동’에 참석했던 구삼회 전 육군 2기갑여단장에게도 “며칠 전에는 김용현과 함께 대통령도 만났다. 갈 때마다 대통령이 나한테만 거수경례를 하면서 ‘사령관님 오셨습니까’라고 한다. 내가 이런 사람이다. 대통령과 장관 같이 만난다. 나는 벌써 여러 번 만났다”고 했다. <hounder@ilyosisa.co.kr> <hypak28@ilyosisa.co.kr> <kcj5121@ilyosisa.co.kr>