<이슈인터뷰> 사법시험 존치 주장하는 오신환 의원

“삶에 대한 선택, 국가가 왜 통제하나”

[일요시사 정치팀] 최현목 기자 = 젊은 정치인이 질문을 던진다. 눈은 빛나고 입은 거침없다. 30분으로 예정됐던 인터뷰는 어느덧 1시간을 훌쩍 넘겼지만, 청년정치가의 뜨거운 피는 식을 줄 몰랐다. ‘사법시험 존치’를 주장할 때면 그는 앞뒤 재지 않는 스트라이커가 된다.

새누리당 오신환 의원은 ‘사법시험 존치(이하 사시 존치)’를 주장한다. 국가가 국민의 기회를 뺏으면 안 된다는 평소 소신이 뿌리다. 알면서도 하지 않는 정치판에 분노하다가도 흙수저 얘기에 안타까워한다. ‘청년정치가의 태생적 본능일까’하면 이내 정책을 논하는 위정자로 돌아와 있다. 분명한 것은 사시 존치에 있어서 그는 명백한 소신만을 말한다는 것이다. 인터뷰 다음날, 법무부는 2017년으로 예고됐던 사시 폐지를 4년 유예한다고 발표했다.

다음은 오신환 의원과의 일문일답.

- 새정치민주연합 신기남 의원이 아들 졸업시험과 관련해 외압을 행사했다는 의혹을 받고 있다. 원인은 역시 로스쿨제도라고 보는가.

▲지난 55년간 사시 제도가 진행돼 오면서 과연 이런 상황이 발생한 적 있었는지 묻고 싶다. 전화 한 통이면 ‘자신의 뜻이 관철될 수 있다’라고 생각하는 것 자체가 로스쿨이 가진 구조적 문제 때문이다.

- 외압은 당사자가 압력을 느꼈을 때 성립된다.

▲(로스쿨) 원장을 만나고 부원장을 찾아오게 할 정도로 (신 의원은) 권력을 가진 사람이다. 일반 학부모였다면 과연 가능했겠나. 원장이 부탁을 받아들이고 아니고는 차후의 문제다.


- 사시 폐지가 4년 유예됐다. 과거로의 회귀, 로스쿨과 사시의 병행 중 어떤 것이 옳다고 보나.

▲병행이 정답이라 본다. 사시가 폐지되면 계층을 상승시킬 수 있는 하나의 사다리가 없어지게 된다. 로스쿨 하나만 있다면 근본적으로 해결할 수 없는 문제들이 발생할 것이다. 예를 들어 대학을 졸업하지 못한 사람은 법조인이 될 기회 자체를 잃게 된다. 40세를 넘긴 사람도 법조인의 뜻을 가질 수 있는 건데. 때문에 로스쿨 이외에 또 하나의 통로를 열어놔 열린 구조를 만들자는 게 내 생각이다.

- 구체적으로 어떤 행태의 병행을 말하는 것인가. 제시안이 있나?

▲현재 로스쿨제도는 졸업 후 5번 변호사시험을 볼 수 있게 제한돼 있다. 내가 제시한 안은 만약 5번 모두 실패했을 때 사시를 선택해 시험을 볼 수 있게 하자는 것이다. 반대로 사시를 5번 봤으나 통과하지 못했을 때는, 로스쿨로 진학할 수 있는 기회를 열어두자는 것이다. 개인의 삶에 대한 선택을 국가가 통제할 필요가 없다.
 

- 일각에서는 사시 폐지를 통해 기수문화 등 법조계 오랜 병폐를 뿌리 뽑을 수 있다고 말한다. 해당 주장에 반론을 제기한다면?

▲과거 200∼300명 뽑았을 때는 기수·서열문화가 문제될 수 있다. 그러나 지금 2000명이 배출되는 법조인 시장에서 그런 문제는 많이 해소됐다고 본다. 오히려 로스쿨만 존재했을 때 같은 계층의 사람들 40∼50명이 모여 공부하며 카르텔을 형성한다면, 그것이 더 큰 문제로 작용할 수 있다. 반면 양쪽이 열린 구조에서 서로 경쟁한다면, 앞선 문제도 해소되고 국민들 입장에서는 질 좋은 법률적 서비스를 받을 수 있지 않겠나.

로스쿨만 존재? 금수저 카르텔 우려
‘기회 균등’ 만드는 국가적 아젠다

- 병행했을 때 로스쿨·사시 등 출신 성분을 가지고 서로 갈등할 수 있다.


▲7년 동안 로스쿨과 사시가 병행해 왔다. 새로운 것이라고 인식하기 쉬운데, 우리가 안 해 본 제도가 아니다. 이원화된 체제를 어떻게 보완해 나갈지 앞으로 논의해 가면 되는 일이다. 예를 들어 시험을 같이 본다거나 연수 제도를 개선하는 등 방법은 많다.

오히려 일부 계층에 있는 사람들이 법조계를 장악한다면 이 대한민국 사회가 더 큰 문제에 직면할 수 있다고 본다. 그 사람은 편향된 판결을 내릴 수밖에 없다. 자신과 태생적 환경이 다르기 때문에. 이를 극복하기 위해서라도 양쪽이 경쟁하는 병행 구조가 맞다고 본다.

- 사시에 합격하기까지 일반적으로 10년이 소요된다고 한다(대학4년, 사시준비3∼4년, 연수원2년). 기회비용 측면에서 본다면 로스쿨이 나은 것 아니냐는 주장이 가능하다.

▲10년이라는 기간도 사람마다 차이가 있지만 어쨌든…‘고시낭인’이라는 말이 있다. 그런 지적 때문에 로스쿨이 도입된 것이다. 그러나 자신의 인생에 투자하겠다는데 선택을 차단하는 것은 맞지 않다고 본다.

고시낭인이라는 말, 나는 과거에도 지금도 동의할 수 없다. 법학이라는 것은 법치주의의 근간이자 토대다. 그 학문을 오랜 시간 공부 했다고 ‘폐인’이 되거나 ‘낭인’이 된다고 생각하지 않는다. 오히려 사시가 폐지됐을 때 그동안 준비해온 학생들이 느낄 박탈감이 우려스럽다.

- 사시 존치에 정부와 정치권이 소극적이다.

▲답답한 마음이다. 정부는 국회 입법사항이라고 수수방관하는데, 판·검사를 채용하는 한 ‘프로세스’이지 않나. 국민들도 자기 입장을 밝히는데 당사자인 법무부와 대법원이 입장을 밝히지 않는 건 말이 안 된다고 본다. 또한 노무현정부 당시 로스쿨을 도입하는 데 주도적인 역할을 했던 의원님들, 법사위 간사를 맡고 있는 전해철 의원을 포함해 소위 말하는 친노 세력들이 관련 상임위를 잡고 있는 상황이다.

때문에 사시 존치를 반대하는 기류가 형성돼 있다. 그런데 지난번 공청회 때 들어보니 법사위원들 또한 로스쿨제도에 문제가 있다고 인식하고 있더라. 로스쿨 도입 당시 취지는 100% 이해하나 전향적인 자세가 필요하다고 본다. 이 문제는 기회균등 사회를 만들 수 있냐는 국가적인 ‘아젠다’지 단순히 법조계 문제만은 아니다.

- 포퓰리즘이라는 주장이 있다.

▲새누리당 지지자는 관악구에서 공부하는 사람들이 아니다. 냉정하게 보라. 지난번 보궐선거에서 난 수험생들이 많은 대학동·서림동에서 졌다. 서울 관악구에는 10개 동이 있는데, 난 지난 19대 총선에서 10개 동 모두에서 졌다. 대학동·서림동에서는 더 크게 졌다는 사실만 봐도 포퓰리즘이 아님을 알 수 있다.

처음에는 그 사람들의 요구가 있었기 때문에 사시 제도를 들여다보게 됐다. 그런데 보고 또 보고, 공부하면 공부할수록 이것은 단순히 지역만의 문제가 아니라는 판단이 섰다. 지금은 내 소신이 이끄는 대로 사시 존치를 얘기하고 있다고 자신 있게 말할 수 있다.

난 새누리당 내에서 꾸준히 청년정치를 해 온 사람이다. 당의 중앙청년위원장도 했었다. 지난 10년 동안 늘 새누리당에 얘기하는 게 있다. 제발 선거 때만 청년 찾지 말고 진정성 있게 다가가는 정책을 펴야한다고. 지금 청년의 8∼90%가 로스쿨이 불공정하다는 것을 인지하고 있다.


[오신환은 누구?]


▲제7대 서울특별시의회 의원
▲새누리당 중앙청년위원회 위원장
▲제19대 국회의원 (서울 관악구을/새누리당)
▲제19대 국회 정무위원회 위원
▲새누리당 재능나눔위원회 위원장

 



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<단독 입수> 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[단독 입수] 노상원 수사 기록 ②부정선거에 꽂힌 내막

[일요시사 취재1·정치팀] 오혁진·박희영·김철준 기자 = 12·3 내란 사태가 발생한 지 6개월이 지났다. 특검이 출범하면서 관련 수사도 발 빠르게 진행되고 있다. 현재까지 여러 언론을 통해 핵심 인물들의 수사 기록이 일부 보도됐다. 그러나 노상원 전 정보사령관에 대한 내용은 구체적으로 언급된 바 없다. <일요시사>는 경찰 비상계엄 특별수사단의 ‘노상원 수사 기록’을 단독으로 입수해 공개하기로 했다. “부정선거 증거가 차고 넘치고 나중에는 드러날 것이다.” 노상원 전 국군정보사령관이 수사기관에 진술한 내용이다. 그가 윤석열 전 대통령과 김용현 전 국방부 장관처럼 부정선거 음모론에 꽂혀 있다는 걸 알 수 있는 대목이다. 노 전 사령관은 윤 전 대통령의 지지자들이 주최하는 집회에도 적극적으로 참여했다. 사실상 수년 전부터 망상에 빠져있었다고 볼 수 있다. 같은 생각 노 전 사령관이 윤 전 대통령 지지자들이 주도하는 부정선거 음모론 집회에 참여하기 시작한 건 2년 전부터로 추정된다. <일요시사>가 입수한 노 전 사령관 수사 기록에 따르면 그는 부정선거 음모론 집회와 전광훈 사랑제일교회 목사의 집회에 여러 차례 참여했다. 노 전 사령관이 전 목사와 개인적으로 알았는지는 확인되지 않았다. 다만 노 전 사령관은 김 전 장관에게 집회에 참여할 때마다 당시 분위기와 참석자들이 윤 전 대통령을 어떻게 생각하는지에 대해 텔레그램으로 자신의 의견을 전달했다. 1년간 ‘극우 집회’를 분석한 노 전 사령관은 부정선거 음모론에 집착하기 시작했다. 그는 “문상호, 정성욱, 김봉규 등과 만날 때 주로 어떤 말을 했느냐”는 경찰 측의 질문에 “선관위를 얘기했는지는 잘 모르겠는데 선관위가 부정선거의 온상이라고 김용현 전 장관이 많이 말씀하셨다. 나에게도 여러 번 선관위의 부정선거에 대해 알아보라고 지시했고 네이버로 찾아도 봤다”고 말했다. “부정선거를 주로 누구에게서 들었냐”는 경찰 측의 질문에는 “관련 집회에 여러 번 참여하면서 들었고 특정 인물이 누구인지 실명을 거명하긴 그렇다. 나도 김 전 장관에게 보고를 해야 해서 스스로 공부도 많이 했다. 여론조사 조작이나 선거 부정은 합리적인 근거가 있다”고 했다. 전 주도 윤 지지자 극우 집회 직접 참석 김과 텔레그램으로 부정선거 자료 공유 노 전 사령관은 부정선거의 근거로 “선관위 산하에 여론조사심의위원회가 있다. 여론조사기관은 여론조사심의위에 등록해야 한다. 여론조사기관의 갑이다. 여론조사심의위원회는 9명으로 위원장 이대영 사무총장과 강성봉 등이고 그 밑에 쭉 있는데 7명이 진보 계열 인물이다. 여론조사기관이 편향되어 있지 않을 수 없는 것이다”고 주장했다. 노 전 사령관은 부정선거 음모론자들이 주장하는 임시선거사무소에 대해서도 언급했다. 그는 “네이버에 검색하면 다 나오는데 2021년 국회의원 선거 때 동작구 선거사무소가 있는데 옆을 임대해서 임시선거사무소를 만들었었다. 언론에 나오니까 발뺌했었고 김 전 장관에게 보고하자 김 전 장관이 더 많은 자료를 보내 줬었다”고 했다. 노 전 사령관은 중앙선거관리위원회(이하 선관위)의 부정선거가 확실하다며 “결국에는 다 까질 것이다. 전산은 한 번 가지면 되돌릴 수가 없다. 폭파하거나 고물상에 갖다 버리지 않는다면 전산은 결국 까진다. 북한이 쳐들어온 것도 아니고 서울 상공에 포를 쏜 것도 아니지만 윤석열 전 대통령께서는 선관위의 부정선거가 확실하다고 생각하시고 정국이 전시에 준하는 사태라고 민감한 상황이라고 보신 것 같다. 그런 상황이 아닌데도 그렇게 행동한 건 그만큼 절박했기 때문이라고 본다. 2시간짜리 호소였다. 만약 국회 결정을 윤 전 대통령께서 받아들이지 않았다면 유혈사태가 났을 것”이라고 윤 전 대통령을 옹호했다. 노 전 사령관은 12월 초 후 선관위가 서버 교체를 검토했다가 교체하려 했던 것을 두고 “윤 전 대통령께서 어디에선가 확실하고 핵심적인 정보를 들으셨을 것 같다. 서버 조작이 있었기에 그 서버를 우리가 확보하려 할 때 선관위 측이 폭파했을 수도 있다”고 말하기도 했다. <일요시사>가 입수한 여인형 전 방첩사령관의 군검찰·검찰 피의자 신문조서를 보면 윤 전 대통령은 지난해 8월 초 ‘정보사 군무원 간첩 사건 수사 결과’를 보고받는 자리에서 더불어민주당(이하 민주당) 대표였던 이재명 대통령을 포함한 정치인 등 인물들에 대해 “비상대권을 사용해 이 사람들에 대해 조치를 해야 한다”며 “현재의 사법체계, 형사소송법, 방탄국회 및 재판지연 아래에선 이런 사람들을 어떻게 할 수 없다”고 주장했다. '이재명 조치’ ‘2시간짜리 계엄’ 겹치는 윤·노 발언 "서버 확보하려 했다면 선관위가 폭파했을 것” 주장 윤 전 대통령이 “비상대권을 사용한 조치”를 언급한 건 한두 번이 아니다. 그만큼 이 대통령과 자신의 의견을 거스르는 인물들에 대한 복수심이 극에 달했던 것으로 해석된다. 이는 노 전 사령관도 마찬가지다. 노 전 사령관은 경찰에 “김용군(대령)과 구삼회 등에게 ‘이재명은 죄가 7개인데 봐주고 지연시키고 구속도 안 되고 당 대표까지 하는데 더불어민주당이 감사원장, 중앙지검장, 판사 등을 모두 탄핵하려고 하는 게 과연 올바른 세상이냐’고 한 적이 있다”고 진술했다. 윤 전 대통령과 노 전 사령관이 언급한 말이 일치하는 건 이뿐만이 아니다. 윤 전 대통령은 지난해 12월12일 “국정원 직원이 해커로서 해킹을 시도하자 얼마든지 데이터 조작이 가능했고 비밀번호도 아주 단순해 ‘12345’ 같은 식이었다”고 주장한 바 있다. 노 전 사령관도 “선관위는 헌법기관인데 스스로 깨끗해야 하거나 아무런 문제가 없어야 하는데 황제·세자 채용 등 문제가 나왔다. 각종 할 수 있는 최악의 것은 다 저질렀다. 그리고 전산 해킹이 언급될 때 서버 본체를 보여준 것도 아니고 일부 샘플만 살짝 보여줬는데 얼마든지 전산 조작이 가능하고 해킹에 얼마나 취약하면 비밀번호가 ‘1234’냐. 이미 그런 게 다 나왔다. 그렇게 떳떳하면 왜 본체를 못 열어주나”고 말했다. 그러나 조태용 국정원장은 같은 해 12월 검찰 조사에서 “선관위 시스템에 보안상 취약점이 발견됐지만, 부정선거에 관한 단서는 전혀 포착하지 못했다”는 내용으로 보고했다고 진술했다. 일각에서는 노 전 사령관이 윤 전 대통령과 직접 비화폰으로 연락을 주고받았을 것이라는 보고 있다. 실제 노 전 사령관도 지난해 12월2일 자신의 지인에게 윤 전 대통령과의 친분을 과시했다. 노 전 사령관은 당시 “나 같은 경우는 브이(V, 윤 전 대통령 지칭)하고 이렇게 좀 도와드리고 있다. 원래 한 4~5년, 3~4년 전에 알았다뿐이고 그래서 이제 뭐 이렇게 여러 가지로 좀 도와드리고 있다. 비선으로”라고 했다. 친분 과시 노 전 사령관은 안산 ‘롯데리아 회동’에 참석했던 구삼회 전 육군 2기갑여단장에게도 “며칠 전에는 김용현과 함께 대통령도 만났다. 갈 때마다 대통령이 나한테만 거수경례를 하면서 ‘사령관님 오셨습니까’라고 한다. 내가 이런 사람이다. 대통령과 장관 같이 만난다. 나는 벌써 여러 번 만났다”고 했다. <hounder@ilyosisa.co.kr> <hypak28@ilyosisa.co.kr> <kcj5121@ilyosisa.co.kr>